Forum Weselne miasta Łodzi

[paulii]

Słyszałyście wczoraj w wiadomościach, że Papież Benedykt XVI wzywa do nie brania ślubów kościelnych, ponieważ rozwodów jest coraz więcej?
Nie wiem co mam o tym myśleć, ponieważ on to odniósł do całego świata, nie tylko do Polski. A w Polsce wiadomo jak jest, księża raczej naciskają żeby się pobierać. Często księża twierdzą, że młodzi bez ślubu żyją w grzechu etc.
Ja w sumie zgadzam się z papieżem, że jeśli ktoś nie jest pewien nie powinien brać ślubu, Czasem mam wrażenie, że niektórzy biorą go dla oprawy, nie dla samego "przypieczętowania" miłości.
A co Wy o tym myślicie?

[marciami]

a ja uważam, że powinien się Benedykt XVI zająć innymi problemami i sprawami...

[paulii]

[marciami]

Wiesz dla mnie to trochę dziwne. Bo oczekują od młodej pary nie wiadomo czego. Zupełnie tak jakby przygotowanie do małżeństwa trwało kilka miesięcy. Niestety, ale ról męża i żony uczymy się od dziecka i żaden ksiądz, nawet najmądrzejszy nie nauczy nas bycia żoną/mężem w ciągu kilku miesięcy przed ślubem. Zresztą czego oni jeszcze mogą od nas oczekiwać? Jak sprawdzą czy się nadajemy na małżeństwo, skoro potępiają mieszkanie ze sobą przed ślubem? Będziemy odgrywać scenki sytuacyjne?
Może lepiej niech się Kościół zajmie pomaganiem rodzinom? Małżeństwom? Niech próbują wyprzedzić nieszczęścia i rozpady małżeństwa. Dlaczego nie ma Kościoła tam gdzie jest ubóstwo? Tam gdzie małżonkowie zaczynają mieć jakieś problemy? Z samego cytowania Pisma Świętego jeszcze nikt nie zmądrzał. Czasem do ludzi trzeba po prostu wyciągnąć pomocną rękę i mówić do nich jak do ludzi a nie do ...kurde, nawet nie mogę znaleźć słowa Przykładem może być moja parafia.
A co do rozwodów, nie wyobrażam sobie, że do psychologa po pomoc pójdzie para, w której np. mąż bije żonę i ewidentnie ją krzywdzi, marnuje życie jej a nie daj Boże dzieciom.

Przepraszam, jeśli ostro zabrzmiała wypowiedź, nie miała

[paulii]

[justinaa]

[marciami]

[MalaJu]

[justinaa]

[paulii]

[słonko]

[marciami]

[Malena]

[marciami]

[ewusiax]

Ja się zgadzam z Marciami. Myślę, że to bez sensu, a tylko może zrazić młodych ldzi do Kościoła.. Podejrzewam, że będzie to polegać na tym, że będzie więcej papierkologii i nic poza tym. Moim zdaniem problemem też jest to, że ludzie przy najmniejszym kryzysie, od razu chcą się rozwodzić. Na naukach przedmałżeńskich powinno być więcej spotkań z psychologiem, seksuologiem etc. Ludzie powinni mieć świadomość, jak sobie radzić z problemami, jak rozwiązywać różne sprawy, do kogo się zwrócić, kiedy już jest między nimi źle, żeby ratować małżeństwo. Tego się zwykle na naukach przed małżeńskich nie mówi, a szkoda.... Moim zdaniem za dużo jest skupiania się na tym, jak skutecznie zrobić dziecko (sorry za kolokwializm) a powinno się skupić raczej na tym, jak pielęgnowaź więź emocjonalną między małżonkami, więź duchową między małżonkami,a Bogiem, jak rozwiązywać problemy itd. Moje nauki były w porządku, prowadziła je miła Pani, aczkolwiek nic mi takiego nie dały, żeby jakoś szczególnie mnie przygotować do małżeństwa... i zgadzam się tutaj z tym, że takie tematy powinny być poruszane już w szkołach na lekcjach religii, bo przepraszam ale jak kilka wykładów i rozmów o dniach płodnych i niepłodnych może przygotować do małżeństwa na całe życie, na dobre i na złe ? Ja jestem z narzeczonym 6 lat i przez te 6 lat uczymy się siebie i przygotowujemy się do dalszej drogi jako małżeństwo. Na prawdę nic na naukach nie zaskoczyło nas. Jesteśmy praktykujący. I nie wiem, jak ksiądz może nas jeszcze sprawdzić ? I dlaczego musimy mu cokolwiek udowadniać ? Jak mu przyniesiemy karteczke z kolejnych nauk, czy spotkań to już będzie pewny , że jesteśmy dostatecznie gotowi ? Nie jesteśmy parą przedszkolaków i trochę przykre, że się tak traktuje ludzi. Jak chcą, żeby wszyscy odpowiedzialnie podchodzili do sakramentu małżeństwa, to powinno się o to zadbać duużo wcześniej, niż na 3 mies. przed zawarciem ślubu. I nie mam tu na myśli chodzenia na kolejne nauki etc. Bo prawda jest taka, że gadanie papieża nic nie zmieni, nic nie zmieni dołożenie kolejnych nauk, spotkań w poradni. Jeżeli ktoś bierze ślub dla fajnej otoczki w Kościele, to pójdzie na te nauki, odbębni, jednym uchem wpuści, drugim wypuści, a księdzu powie to, co chce usłyszeć. Tego się nie da sprawdzić tak na prawdę. Nie da się zaglądnąć, co ktoś ma tak na prawdę w sercu i czym się kieruje. Dla mnie to bez sensu.Powinno się zadbać o to, żeby ludzie byli świadomi, że małżeństwo to nie widzi misię i żeby wiedzieli, gdzie do kogo się zwrócić w razie problemu etc etc. o czym pisalam wyżej. Przynoszenie kolejnych pieczątek, zaświadczeń o spowiedzi i Bóg wie czego niczego nie zmieni. Dokładanie nauk też nie, może lepiej zadbać o ich jakość ?

[ Dodano: Wto Sty 25, 2011 12:47 pm ]
A branie ślubu z osobą, z którą nie ma sie porozumienia w fundamentalnych sprawach życiowych i nie rozmawia się o ważnych kwestiach, to skrajna nieodpowiedzialność. Jak już pisałam, ja stawiałabym na poprawienie jakośći nauk przedmałżeńskich, i budowanie świadomości w ludziach, czym jest tak na prawdę życie razem.

[MalaJu]

[onaaga]

http://wiadomosci.wp.pl/k...mosc_prasa.html

szczerze? Gruba przesada...
Jedyny powód dla którego chciałabym żeby to wprowadzili to zobaczyć jak zaczną się kajać żeby znów brać śluby, jak im pieniążków zacznie brakować...

[MalaJu]

idea słuszna choć jak zawsze diabeł tkwi w szczegółach....

[marciami]

"Dłużej będą trwały nauki małżeńskie, narzeczeni będą musieli przejść dokładne badania psychiatryczne, a kobiety w ciąży ślubu mogą nie dostać wcale! "

Bardzo przepraszam, ale to już zakrawa o traktowanie ludzi jak jakieś bydło....Czemu ciężarna ma nie dostać ślubu? To dyskryminacja. Badania psychiatryczne? no chwila moment....

"Nikt nie może domagać się prawa do ceremonii ślubnej! "
Aha, czyli sakramenty jakie otrzymaliśmy od Boga i Jezusa to jest własność Kościół i mamy o nie błagać na kolanach? A czy to nie w Biblii jest napisane, że każdy ma prawo przyjść do Chrystusa? Czy zatem sakrament (jakikolwiek) nie jest krokiem w kierunku Boga? To teraz co, mamy się prosić o dostęp do Boga? Paranoja.

"skończy się zawieranie ślubów w pośpiechu. Księża będą dokładnie prześwietlać życie narzeczonych i badać ich motywację wstąpienia w związek małżeński. W związku z tym należy się spodziewać bardzo intymnych pytań od księdza, np. na temat doświadczeń seksualnych, uzależnień, a nawet o przebytych chorobach wenerycznych. "
Zaczniemy pisać oświadczenia niczym te lustracyjne do IPN-u.

Badaniem narzeczonych zajmą się wyznaczeni przez diecezje psychiatrzy, psychologowie i lekarze. Ale to nie wszystko. - Przygotowania do ślubu muszą być prowadzone od dzieciństwa, staż narzeczeński ma wynieść co najmniej kilka lat, a czas nauk przedmałżeńskich pół roku - mówi bp Długosz i podkreśla, że szczególnym nadzorem zostaną objęte śluby udzielane ciężarnym. Wszystko z obawy, że ciąża jest jedynym powodem, dla którego młodzi zawierają małżeństwo.

"Badaniem narzeczonych zajmą się wyznaczeni przez diecezje psychiatrzy, psychologowie i lekarze. Ale to nie wszystko. - Przygotowania do ślubu muszą być prowadzone od dzieciństwa, staż narzeczeński ma wynieść co najmniej kilka lat, a czas nauk przedmałżeńskich pół roku - mówi bp Długosz i podkreśla, że szczególnym nadzorem zostaną objęte śluby udzielane ciężarnym. Wszystko z obawy, że ciąża jest jedynym powodem, dla którego młodzi zawierają małżeństwo."

Będą to wyselekcjonowani psychiatrzy tak jak ci, któzy nauczają o NPR- a więc tylko atoliocy i to ejszcze gorliwi. Zero obiektywizmu.
Staż narzeczeński kilka lat? Jakim prawem ktoś mi nakazuje iel lat mam być w narzeczeństwie?

[martula_87]

Dla mnie to jakaś masakra naprawdę.
Jeżeli tylko ktoś będzie mi stwarzał problemy z zawarciem związku małżeńskiego w kościele to wezmę ślub cywilny.Ja nie będę sie prosic o sakrament.Oczywiście jestem osobą wierzącą chodzącą do kościoła ale nie wyobrażam sobie takich rzeczy przechodzic przed ślubem.
A ta dyskryminacja ciężarnych to jakaś masakra czy ksiądz ma prawo odmówic ciężarnej ślubu???Przecież mamy się wszyscy wzajemnie miłowac....
Szczerzę mówiąc myśle że te zaostrzenia spowodują tylko to że jeszcze więcej ludzi odwróci się od kościoła i zamiast ślubów kościelnych będą śluby cywilne i będzie znowu problem że ludzie nie biorą ślubu kościelnego.
I obawiam się żę teraz to dopiero będą ceny ślubów zwalały z nóg no bo kto zapłaci za te nauki tym wszystkim specjalistą którzy będą nas sprawdzali przed ślubem???Co kościół za to zapłaci nie sądze...
Mam nadziję że zaostrzą te wymagania już po naszym ślubie....

[marciami]

martula_87, traktując to jako prawo to pamiętajmy- prawo nie działa wstecz jeśli ty już wszystko formalnie masz załatwione to nie mogą teraz ci zmienić zasad bo zaczęłaś na innych spokojnie

[martula_87]

[ewusiax]

Paranoja, Jezus odpuścił grzechy jawnogrzesznicy, a kobieta w ciąży z ukochanym mężczyzną nie ma prawa do sakramentu ? A czy nie było tak, że sama Maryja była w ciązy, zanim poślubiła Józefa ????

[olivka_ja]

[mala_mk]

"..staż narzeczeński ma wynieść co najmniej kilka lat..."
Nie wydaje mi się, żeby był to wyznacznik dobrego, kochającego się małżeństwa.

A cały ten pomysł to chyba jakaś kpina. Faktem jest, że obecnie łatwiej niektórym jest wziąć rozwód niż uporać się z problemami życia małżeńskiego. Ale zrobi się jeszcze prościej, bo ludzie zaczną brać tylko śluby cywilne, więc i rozwieść się nie będzie trudno.

[MalaJu]

[martula_87]

[Malena]

[mala_mk]

[M4rcysi4]

Dziewczyny to ja się zapytam... jak długo ważne są nauki przedmałżeńskie, poradnia? Razem z narzeczonym pójdziemy już teraz .

[Misiak87]

Nauki i poradnia są chyba bezterminowe, przynajmniej tak było u mnie w kościele. Zależy pewnie.

[marciami]

Bezterminowo, skoro niektórzy wykorzystują świstki o naukach jeszcze z czasów szkolnych

[ola88]

[555]

ja w ogóle nie rozumiem Waszego oburzenia..
1. śluby dla ciężarnych - uważam, że nie powinno być ślubów, których przyczyną jest TYLKO I WYŁĄCZNIE ciąża.. potem okazuje się, że ludzi łączy tylko dziecko..
2. czemu piszecie, że należy zaostrzyć kryteria unieważnień i to rozwiąże problem? przyczyną dużej ilości unieważnień jest duża ilość nieprzemyślanych ślubów i tutaj właśnie powinno być gęściejsze sito, a dopiero potem zaostrzenie kryteriów unieważnienia, ile zaistnieje taka potrzeba..
3. mieszkanie bez ślubu przecież nie jest samo w sobie potępiane przez KK - można razem mieszkać bez seksu przedmałżeńskiego i dotrzeć się w tym wspólnym życiu, obłudne jest udawanie, że o ten seks wcale nie chodzi..

a skoro wszystkie biorące czy planujące wziąć ślub kościelny są dobrymi katoliczkami, to nie wydaje mi się, żeby je takie procedury odstraszyły, czy roczne przygotowania do pierwszej komunii odstraszają rodziców pragnących posłać swoje dzieci? chodzi przecież o odsianie plew od ziarna i zniechęcenie tych, dla których ślub kościelny nie ma wartości religijnej..

[Aliana]

[marciami]

555, bardzo przepraszam, ale ja się pytam jakim prawem ktokolwiek w ogóle zagląda w życie innych i kto dał komukolwiek prawo do oceniania czy ktoś ma prawo wziąć ślub czy nie? Jakim prawem ktokolwiek będzie oceniał dlaczego dwoje ludzi chce wsiąść ślub? Dla mnie to jest zupełne odejście od tego czego uczył Chrystus. Co to ma być ? Big Brother w wersji Katolickiej? Otóż nikt, absolutnie nikt nie ma prawa oceniać innych (choćby był papieżem) i wydawać osądów czy dana osoba może brać ślub taki, sraki czy owaki. To są sprawy każdego z nas. A rozliczy nas z tego Bóg (jeśli w niego wierzymy), a nie żaden kościół czy podrzędny ksiądz.

[ Dodano: Nie Sty 30, 2011 12:08 pm ]
A jeszcze dodam:

[555]

[EwaM]

[555]

[marciami]

[joanna8411]

dla mnie to totalna glupota;/ i kosciol sie dziwi ze tak malo mlodych ludzi chodzi do kosciola;/
jeszcze niech przed slubem bedzie spowiedz poprzez wykrywacz klamst hahaha

[olivka_ja]

[joanna8411]

ja dzis mialam nauki i okazalo sie ze moj narzeczony musi byc na naukach ale tylko na zajeciach z poradni malzenskiej i jeszcze z czegos ale juz nie pamietam a reszte ma zaliczone

[Malena]

[paulii]

[M_and_M]

[MalaJu]

chwileczkę, chcecie mi powiedzieć, że o seks wcale nie chodzi? Może uznajmy, że i o seks, i o bliskość, i tysiąc innych spraw, mniej lub bardziej akceptowanych przez KK jako argumenty ZA mieszkaniem razem.

[M_and_M]

a chodzi o seks??? No nie wierze, zeby ktoraś z Was nie seksowala z przyszłym ślubnym przed slubem, nawet nie mieszkając pod jednym dachem. wiec nie wiem co w kwestii seksu zmienia wspolne gospodarstwo domowe

[EwaM]

[Aliana]

Problem w tym że według KK przed ślubem seksu niet A zamieszkanie razem i brak seksu... No kto w to uwierzy? Więc mieszkanie bez ślubu równa się życie w grzechu i spowiedź nie ma sensu bo nie ma zamiaru poprawy...
Ale mnie ten problem na szczęście nie dotyczy. Wystąpiłam bo widzę wiele innych chorych zasad obowiązujących w tej instytucji.