bez długich czubków!!!!!!!!!!!!!!!! |
Autor |
Wiadomość |
kokosek2
Dołączyła: 26 Lut 2006 Posty: 17 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Mar 09, 2006 3:46 pm
|
|
|
Ja byłam w butiku ślubnym Sława już trzeci raz - wierz mi nie ma tak niestety butów w rozmierze 40 o zaokrąglonych czubkach. W pon kupiłam białe buty na Zgierskiej (fotke zamieszczę w załączniku) - nie jest to to co chciałam ponieważ mają długie czubki co w połączeniu z dość szerokim jednak butem i niskim obcasem daje dziwne wrażenie. Nie ejstem nimi zachwycona ale jedno co moge powiedzieć to że są wygodne. Szukam dalej takich jak chce - te kupiłam niejako na wszelki wypadek gdybym nie znalazła a ich cena była bardzo okazyjna bo sklep w likwidacji powolnej. Co o nich sądzicie?
Zdjęcie172.jpg
|
Pobierz Plik ściągnięto 880 raz(y) 10.57 KB |
Zdjęcie167.jpg
|
Pobierz Plik ściągnięto 852 raz(y) 17.29 KB |
Zdjęcie167.jpg
|
Pobierz Plik ściągnięto 788 raz(y) 17.29 KB |
|
_________________ Who, being loved is poor? |
|
|
|
|
szczako
Wiek: 44 Dołączyła: 11 Lis 2005 Posty: 2216 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Mar 09, 2006 3:51 pm
|
|
|
buciki ladne. klasyczne i proste.
szkoda, ze nie trafilas na takie bez czubkow, jak chcialas.
wiem, ze Arte di Roma ma szeroki wybor rozmiarow. jezeli nie maja ich w salonie, to powinni zaproponowac sprowadzenie takich, jakich klientka szuka. jezeli nie, to trzeba sie z producentem skontaktowac. |
_________________
|
|
|
|
|
kokosek2
Dołączyła: 26 Lut 2006 Posty: 17 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Mar 09, 2006 4:17 pm
|
|
|
No niestety nie trafiłam. Mam jeszcze troche czasu do ślubu (29.04) i zamówiłam jedne ładne w moim goście na obcasie ok 5 cm z okrągłymi czubkami - ale ponieważ nie przymierzałam ich a tylko wdziałam w katalogu to nie mam żadnej pewności czy będą dobre. Dlatego musiałam sie zdecydować na te. Ważne że już mam jakbym nie trafiła.. Pozdrawiam |
_________________ Who, being loved is poor? |
|
|
|
|
rorrim
Dołączyła: 08 Cze 2005 Posty: 338 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Mar 10, 2006 8:33 am
|
|
|
Kokosek - ja moje AdR zamówiłam prawie w ciemno. Prawie, bo noszę rozmiar 41 a mierzyłam 40, który akurat był w sklepie. Możesz mi wierzyć są dość szerokie, ale rozumiem Twoje obawy.
A może spróbuj w innych sklepach ślubnych gdzie są buty Arte di Roma - na ich stronie jest spis. |
|
|
|
|
Madzialena
Wiek: 45 Dołączyła: 25 Lis 2005 Posty: 68 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Wto Lip 11, 2006 10:24 am
|
|
|
Kupiłam w sklepie internetowym - okrągłe noski, niewysoki bardzo wygodny obcas i cała reszta jak dla mnie idealna . Już odebrałam - wszystko w terminie i jakość odpowiednia do ceny.
|
_________________ Ciepło pozdrawiam Gość
|
|
|
|
|
birkinowa
Wiek: 44 Dołączyła: 26 Lis 2007 Posty: 27 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pon Lis 26, 2007 10:28 am kolekcja ślubna Ryłko
|
|
|
Spora kolekcja ślubnych butów jest u Ryłko. Dodatkowo można tam znaleźć nie tylko ładne, ale i wygodne buty. Numeracja co pół numeru, więc też można dopasować. Polecam!
Osobiście ufam takim butom dużo bardziej niż jakiejś przypadkowej firmy lub nie daj Boże nieskórzanym. |
|
|
|
|
Dosia_Zosia
Wiek: 43 Dołączyła: 31 Sie 2007 Posty: 931 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Sro Lis 28, 2007 7:04 pm
|
|
|
Ja tez bardzo nie lubie butów z długimi czubkami, nie podobają mi się. Dużo butów z okrągłymi noskami ma firma Growikar, można je zamówić przez internet. Takie buty ma też w swojej ofercie salon Loris ul. Jaracza 15 ale w salonie są dużo droższe niż w sklepie internetowym. |
_________________ |
|
|
|
|
birkinowa
Wiek: 44 Dołączyła: 26 Lis 2007 Posty: 27 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Lis 29, 2007 9:08 am ha ha
|
|
|
Przymierzyć w sklepie, zamówić przez Internet... Taki to los sklepów w tych czasach. Bez mierzenia trzeba być bardzo odważnym, żeby zamawiać buty. |
|
|
|
|
Emi
Wiek: 39 Dołączyła: 25 Cze 2007 Posty: 524 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Sro Sty 16, 2008 11:06 pm
|
|
|
a ja znalazłam takie buciki w Ryłko
buciki ryłko moje.jpg
|
Pobierz Plik ściągnięto 746 raz(y) 41.14 KB |
|
_________________
|
|
|
|
|
KaMi1982
Wiek: 41 Dołączyła: 06 Sty 2008 Posty: 239 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Sty 17, 2008 5:59 pm
|
|
|
Dużo bucików z zaokrąglonymi czubkami jest na stronie www.butyslubne.com.pl Oto przykłady:
Ceny całkiem przystępne : około 130-175 zł. |
_________________
|
|
|
|
|
aka
Dołączyła: 14 Maj 2007 Posty: 179 Skąd: Pabianice / Szkocja
|
Wysłany: Czw Sty 17, 2008 6:22 pm
|
|
|
Dzięki Kami za info, bo wybór butów jeszcze przede mną i spędza mi to sen z oczu - nie lubię kupować butów trudno znaleźć ładne i wygodne jednocześnie i najlepiej w rozsądnej cenie |
_________________
|
|
|
|
|
Petitka
nareszcie żona:)
Wiek: 39 Dołączyła: 05 Maj 2007 Posty: 1166 Skąd: Zgierz
|
Wysłany: Nie Sty 20, 2008 7:59 pm
|
|
|
Ja tez bym chciala butki bez dlugich czubkow - te wyzej bardzo ladne, tylko ja chcialabym cos tanszego - tak do 100zl - uwazam, ze szkoda kasy na takie malo praktyczne buty, ktorych potem moze juz nigdy nie zaloze |
_________________
24.05.2008 na zawsze... |
|
|
|
|
juliazuk
Wiek: 43 Dołączyła: 13 Lip 2007 Posty: 336 Skąd: Łódź/Warszawa
|
Wysłany: Wto Sty 22, 2008 1:39 pm
|
|
|
Moje - Ryłko. Niestety droższe niż 100
buty.JPG
|
Pobierz Plik ściągnięto 688 raz(y) 3.2 KB |
|
_________________
9.08.2008 r. |
|
|
|
|
gosiaczek1
Wiek: 44 Dołączyła: 10 Gru 2007 Posty: 48 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Sro Sty 23, 2008 11:40 pm
|
|
|
butki ładne ale jak ktoś ma małą stópkę to buty z czubkami optycznie wydłużą stopę, ale najważniejsze by były wygodne, by wytrzymać w nich tę noc |
_________________ i stało się
|
|
|
|
|
Hatifnatka
Wiek: 40 Dołączyła: 10 Mar 2007 Posty: 948 Skąd: Łódź
|
|
|
|
|
Agha [Usunięty]
|
Wysłany: Pią Kwi 18, 2008 6:47 pm
|
|
|
Emi te buciki są prześliczne. Znalazłaś na stronie czy w salonie. Byłam ostatnio o Ryłki w Manufakturze, ale mają nieciekawy wybór ślubnych, a te co są głównie mają czuby, blee.
Weszłam na stronę Ryłki tam jest szerszy wybór. |
|
|
|
|
klarysa
Dołączyła: 01 Lut 2007 Posty: 895 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Kwi 18, 2008 9:26 pm
|
|
|
buty z okraglymi czubkami z firmy growikar sa w salonie loris na jaracza. na zamowienie, czeka sie do 3 tygodni. cena 170-180zl. duzy wybor |
|
|
|
|
kancia5
Wiek: 44 Dołączyła: 30 Cze 2008 Posty: 22 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Lut 26, 2009 10:53 am
|
|
|
Ja to w ogóle jestem załamana butami ślubnymi. Bo 99,9% to są buty z czubkami i paskiem na kostce. Nuda. Buty z zaokrąglonymi czubkami wyglądają jak komunijne. A ten 0,01% który mi się podoba to kosztuje 300 zł i wiadomo, że jest to wydatek na raz. Dlatego postanowiłam poczekac do sezonu letniego i kupić zwykłe białe, bądź srebrne sandałki, by móc pochodzić w nich nie tylko na ślubie. A w przesądy nie wierzę. Moi rodzice są tego najlepszym przykładem - od ich ślubu minęło już 32 lata. |
|
|
|
|
spray
Wiek: 42 Dołączyła: 20 Maj 2008 Posty: 144 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Lut 26, 2009 11:51 am
|
|
|
kancia5 napisał/a: | Ja to w ogóle jestem załamana butami ślubnymi. Bo 99,9% to są buty z czubkami i paskiem na kostce. Nuda. Buty z zaokrąglonymi czubkami wyglądają jak komunijne. A ten 0,01% który mi się podoba to kosztuje 300 zł i wiadomo, że jest to wydatek na raz. Dlatego postanowiłam poczekac do sezonu letniego i kupić zwykłe białe, bądź srebrne sandałki, by móc pochodzić w nich nie tylko na ślubie. A w przesądy nie wierzę. Moi rodzice są tego najlepszym przykładem - od ich ślubu minęło już 32 lata. |
Mam identyczne zdanie. 99% butów ślubnych jest nudnych, banalnych i niemodnych (czuby są wyjątkowo passe w tym sezonie, tak przynajmniej trąbią w mediach) Poza tym stopa wygląda w tym jak jakiś plaskacz.
Swoich bucików szukałam pół roku i gdybym ich nie kupiła, zdecydowałabym się na sandałki. Tak więc życzę Ci znalezienia jakichś ładnych, niedrogich i modnych |
_________________
|
|
|
|
|
doni_iza
Wiek: 42 Dołączyła: 29 Paź 2007 Posty: 1974 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Lut 26, 2009 12:13 pm
|
|
|
A ja zakupiłam sobie butki z Arte di Roma, co prawda był to wydatek 270zł, ale jestem baardzo zadowolona. http://www.artediroma.com/kolekcja_slubna.html
Moje buciki to 411C
Polecam . |
_________________
|
|
|
|
|
kancia5
Wiek: 44 Dołączyła: 30 Cze 2008 Posty: 22 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Lut 26, 2009 12:22 pm
|
|
|
Bardzo ładne, ale tu zachodzi kolejny problem. Ostatnio byłam w salonie i pani pokazywała mi buty chyba też firmy art de roma i zwróciła mi uwagę, że te buty nie są śnieżno białe. Nawet przyrównywała je do białej sukni i rzeczywiście wyglądały o wiele ciemniej, tak jakoś sino.
I mówiła mi, że na bielszy odcień skóry raczej liczyć nie mogę w tej firmie.
Zresztą patrząc na te zdjęcia jakoś bieli nie widzę, choć jak wiadomo zdjęcie koloru nie odtworzy. |
|
|
|
|
doni_iza
Wiek: 42 Dołączyła: 29 Paź 2007 Posty: 1974 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Lut 26, 2009 12:38 pm
|
|
|
Na zdjęciach butki maja zdecydowanie inny kolor niż w rzeczywistości, jednak ich kolor to raczej biała perła, a nie śnieżno-biała. Zatem najlepiej iść ze skrawkiem materiału od sukni i sprawdzić czy będą pasować . |
_________________
|
|
|
|
|
Kamelija
Wiek: 40 Dołączyła: 15 Lut 2009 Posty: 95 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Lut 26, 2009 5:49 pm
|
|
|
A ja mam małą stópkę - rozmiar 35 mam oczywiście problem ze znalezieniem odpowiednich butów, bo albo są za duże albo za szerokie w przegubie stopy Chciałabym buty z czubkami- ale nie takimi ostrymi tylko lekko kwadratowe, bo wydłużą mi stopy, no i raczej nie mam wyboru, co do fasonu butów- muszą być zapinane wokół kostki - inaczej mogę zgubić buciki w drodze do kościoła |
_________________
|
|
|
|
|
Tissaia
pani stara*
Wiek: 38 Dołączyła: 14 Kwi 2008 Posty: 536 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Czw Lut 26, 2009 6:57 pm
|
|
|
spray napisał/a: | Mam identyczne zdanie. 99% butów ślubnych jest nudnych, banalnych i niemodnych :vis (czuby są wyjątkowo passe w tym sezonie, tak przynajmniej trąbią w mediach) |
Mnie tam akurat grzmoci po całości, czy moje buty będą modne :)
Mają ładnie wyglądać na stopie, co przy dużych stopach (41) nie jest łatwe, co wie każda dziewczyna z dużymi stopami, która kupuje sobie eleganckie buciki.
Druga sprawa: mają być wygodne, nie spadać z nogi (dlatego nie jestem przeciwna paskom na kostce, to jedyne sensowne rozwiązanie) i nie zmasakrować nogi po wielu godzinach tańca.
A czy będą modne i niebanalne, czy nie, to dla mnie kwestia na szarym końcu :D |
_________________ *Mój wieczór panieński, etap szaleństw w klubie, przyplątuje się jakiś facet i zwraca do mojej zamężnej już wtedy koleżanki:
-To ty jesteś ta panna młoda?
Koleżanka:
-Nie, ja jestem już pani stara...
Mission accomplished 06.06.09. :) |
|
|
|
|
Ambrozja
Dołączyła: 06 Lis 2008 Posty: 1434 Skąd: Katowice
|
Wysłany: Czw Lut 26, 2009 11:15 pm
|
|
|
Ja mam jakąś taką przerażającą wizje, że gdybym miała buty z czubami to ciągle zaczepiałabym o falbany od sukni dlatego mam zaokrąglone |
_________________ Kobiety są niewolnicami tylko tych, którzy potrafią je mocno trzymać i dogadzać ich kaprysom - Bolesław Prus |
|
|
|
|
kancia5
Wiek: 44 Dołączyła: 30 Cze 2008 Posty: 22 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Lut 27, 2009 9:45 am
|
|
|
Ja też nie mam nic przeciwko zapinaniu buta na kostce. Dla mnie też wygoda się liczy. Ale liczy się dla mnie również kasa, a za wstrętne oklepane buciska, jakie oferują salony ślubne nie wydam 300 zł. Poza tym to jest mój dzień i chce wyglądać idealnie w każdym calu. |
|
|
|
|
Niebieskooka
Wiek: 39 Dołączyła: 14 Lut 2008 Posty: 1983 Skąd: Bełchatów
|
Wysłany: Sob Lut 28, 2009 3:40 pm
|
|
|
ja też zdycydowanie jestem za butami ślubnymi z zapinaniem na kostce, wesele to nie wybieg...musza być wygodne..a ładne buty są ładne bez wzgędu na to,czy to super hit absolutna nowość, czy z poprzedniego sezonu czy z kilku... bo nie zawsze modne = ładne.. |
_________________
|
|
|
|
|
agunia84
Wiek: 39 Dołączyła: 12 Lip 2007 Posty: 3627 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Nie Mar 01, 2009 6:33 pm
|
|
|
Moje buty musiały być zapinane na kostce i takie są, bo w tym dniu liczy się wygoda. |
|
|
|
|
EwaM
Wiek: 41 Dołączyła: 30 Lip 2007 Posty: 2535 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Nie Mar 01, 2009 7:08 pm
|
|
|
agunia84 napisał/a: | Moje buty musiały być zapinane na kostce i takie są, bo w tym dniu liczy się wygoda. |
No i właśnie dlatego, że liczy się wygoda moje zapinane w kostce absolutnie nie mogły być. Każdy ma inne wymagania, każdemu co innego pasuje. Ale zgadzam się, że buty ślubne są strasznie oklepane i średnio ładne. A do tego niskie obcasy - dla mnie były nie do przyjęcia
Z drugiej strony, ja już tak się przyzwyczaiłam do widoku u młodej standardowych czubatych butów z zapięciem wokół kostki, że przestało mnie to razić |
|
|
|
|
izunia_82
Wiek: 41 Dołączyła: 07 Lis 2007 Posty: 1376 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Nie Mar 01, 2009 7:14 pm
|
|
|
Ja miałam zapinane buty wokół kostki, głównie z tego względu, że bezpieczniej się w takich czułam, bardziej stabilnie i miałam pewność, że nie spadną mi z nóg podczas tańczenia i nie poobcieram sobie pięt (co mi się często zdarza w nowych butach). Co do czubków butów to miałam okrągłe żeby nie bolały mnie palce, zwłaszcza, że miałam już nauczkę po butach z długimi noskami ze studniówki, później miałam je na kilku weselach i myślałam, że odpadną mi w nich nogi . A poza tym te "czuby" jakoś średnio do mnie przemawiają, przynajmniej ostatnimi czasy . Moje buty wyglądały tak, tylko były kremowe. I niestety nie wkleję zdjęcia bo coś mi się dzieje z imageshack i nie mogę skopiować. |
_________________
|
Ostatnio zmieniony przez izunia_82 Nie Mar 01, 2009 7:16 pm, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
caixa
Dołączyła: 06 Sty 2008 Posty: 1076 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Nie Mar 01, 2009 10:17 pm
|
|
|
No ja też chcę mieć wygodne buty... Nie mogę nosić butów zapinanych w kostce bo mnie zawsze coś obciera Moje buty będą bez paska ale nie wyobrażam sobie, że miałyby mi spaść. Nigdy mi jeszcze nie spadły buty w tańcu A szalałam na wielu weselach.
Co do czubków to też zrezygnuje muszą byc zaokrąglone, żeby palce miały troche miejsca.
Najgorsze, że bardzo lubię takie 8 cm obcasy ale z drugiej strony boję się, ze nei dam rady. Zazwyczaj jak idę gdzieś to do godzinki 3 wytrzymuję a później zaczyna się problem. Na swoim weselu nei mogę mieć takich ekscesów więc max 5cm chyba będzie musiało wystarczyć chociaż to i tak się dużo wydaje |
|
|
|
|
EwaM
Wiek: 41 Dołączyła: 30 Lip 2007 Posty: 2535 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pon Mar 02, 2009 8:03 am
|
|
|
Caixa, ja specjalnie na wiosnę kupiłam sobie buty codzinne na bardzo wysokim obcasie, żeby przyzwyczaić nogi. Poza tym na własnym weselu jesteś zazwyczaj nieco znieczulona emocjami i adrenaliną i łatwiej wytrzymać niedogodności. |
|
|
|
|
yennefer
Dołączyła: 14 Wrz 2008 Posty: 641 Skąd: nowhere
|
Wysłany: Wto Mar 03, 2009 11:08 pm
|
|
|
Tylko raz miałam buty z (lekkimi) czubkami. O jeden raz za dużo. Te większe ani trochę mi się nie podobają. Zawsze przy kupnie mam problem, żeby było coś zaokrąglone i w dodatku, żeby to jakoś wyglądało. Gdybym miała mniejszą nogę, to bym mogła chociaż z komunijnych coś wybrać
Na wesele chcę mieć dodatkowo wygodne, ładne (o ile to możliwe) i na jakimś większym obcasiku. A ponieważ normalnie noszę płaskie, więc podobnie jak caixa obawiam się zbytniej wysokości. |
|
|
|
|
Malwina_łódź
Wiek: 37 Dołączyła: 30 Gru 2007 Posty: 1291 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Mar 13, 2009 8:15 am
|
|
|
Wczoraj byłam w butiku Sławy. 95% butów z czubkami i czubami... A te 5% z małym czubeczkiem, kanciaste lub z zaokrąglone... W dodatku te 5% miało kiepskie fasony...
Ratunkuuuuuu czy na tym świecie nie ma już ładnych butów |
_________________
|
|
|
|
|
caixa
Dołączyła: 06 Sty 2008 Posty: 1076 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Mar 13, 2009 4:21 pm
|
|
|
Malwina
Firma Arte di Roma ma spory wybór butów bez czubków Tu masz stronkę możesz sobie obejrzeć:
www.artediroma.com
Ja tam zamówiłam odbieram za 2 tygodnie |
|
|
|
|
ppola
Birdwoman
Wiek: 42 Dołączyła: 05 Wrz 2008 Posty: 2189 Skąd: Kanzas
|
Wysłany: Pią Mar 13, 2009 5:23 pm
|
|
|
Malwina_łódź, wybierz sie jeszcze do Najny ja tam zamówiłam swoje jest kilka dosłownie kilka modeli bez czubów. |
_________________
Obudź się Gość |
|
|
|
|
Yoanna
mamuśka
Wiek: 40 Dołączyła: 12 Lis 2007 Posty: 1441 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Pią Cze 12, 2009 7:34 pm
|
|
|
te są moje
[ Dodano: Pią Cze 12, 2009 7:34 pm ]
|
_________________ |
|
|
|
|
Malena
dziennikarzynka:)
Wiek: 38 Dołączyła: 12 Maj 2009 Posty: 4130 Skąd: Lódź
|
Wysłany: Wto Cze 16, 2009 12:12 pm
|
|
|
Ja bym chciała miec inne butki,takie, które będę mogła też potem nosić. Bedę szukać czółenek na kilkucentymetrowym obcasie, butków typu peep toe - są wg mnie bardzo zgrabne, nie mają długich czubków, a koniecznie chcę mieć na slubie gołe nogi - do tego ładny pedicure i naprawdę slicznie to wygląda. Suknię chce mieć beżową, butow też bedę szukać bezowych - może z jakąś ładną kokardką ewentualnie. Na ślubie tego typu buty miała Kozuchowska, slicznie to wyglądało. |
Ostatnio zmieniony przez Malena Wto Cze 16, 2009 12:15 pm, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
Klaudynka
Wiek: 38 Dołączyła: 20 Kwi 2008 Posty: 1321 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Wto Cze 16, 2009 10:48 pm
|
|
|
I moje
|
_________________
|
|
|
|
|
Tissaia
pani stara*
Wiek: 38 Dołączyła: 14 Kwi 2008 Posty: 536 Skąd: Łódź
|
Wysłany: Sro Cze 17, 2009 5:29 pm
|
|
|
Klaudynka, mam prawie identyczne |
_________________ *Mój wieczór panieński, etap szaleństw w klubie, przyplątuje się jakiś facet i zwraca do mojej zamężnej już wtedy koleżanki:
-To ty jesteś ta panna młoda?
Koleżanka:
-Nie, ja jestem już pani stara...
Mission accomplished 06.06.09. :) |
|
|
|
|
nailew
Dołączyła: 28 Sie 2008 Posty: 24 Skąd: Bełchatów
|
Wysłany: Sob Cze 20, 2009 8:30 pm
|
|
|
A to moje faworyty. Wolała bym jednak nieco mniejszy obcas i ewentualnie zdecyduję się na zmianę obuwia na jakieś baleriny po oczepinach.
95897185hu3.jpg
|
Pobierz Plik ściągnięto 592 raz(y) 20.14 KB |
Packham_large.jpg
|
Pobierz Plik ściągnięto 593 raz(y) 11.61 KB |
|
|
|
|
|
|